Новости

— Валерий Александрович, в январе этого года НОСТРОЙ объявил о выходе нового цифрового продукта — «Цифровое строительство». Но у вас уже есть экосистема информационных ресурсов «НОСТРОЙ ID», и давайте разберемся, чем является «Цифровое строительство» — частью этой экосистемы или просто новым названием старых ресурсов?

— Это разные платформы, у них разные идеологии, разные участники и взаимодействие между ними. НОСТРОЙ — объединение саморегулируемых организаций, включающих более 100 тысяч подрядных организаций, и мы увидели, что в информационных системах, где взаимодействуют госзаказчики, органы власти и контрольные органы, подрядчиков нет. Они могут только зайти в подобную систему и отчитаться, что выполнили ту или иную работу, а полноценно взаимодействовать с заказчиками, улучшить свою деятельность и оптимизировать бизнес-процессы в этих системах они не могут. Поэтому НОСТРОЙ решил исправить это цифровое неравенство.

Фактически есть три причины, по которым мы разработали и начали внедрять систему «Цифровое строительство». Во-первых, в дорожной карте по повышению производительности труда прописаны необходимость автоматизации и оптимизации деятельности государственных и муниципальных заказчиков и перевод взаимодействия между участниками процесса – заказчиками и подрядчиками – в электронный вид, где одним из ответственных исполнителей обозначен НОСТРОЙ.

— Тут, видимо, нужно подчеркнуть слово «взаимодействие»?

— Именно так! Сейчас зачастую подрядчик должен просто подписать документ в электронной форме и выгрузить его в систему. Ни о каком электронном взаимодействии с заказчиком речи не идет. Например, при исполнении госконтракта компания предоставляет документы, что выполнила тот или иной объем работ, а заказчик не подгружает вовремя документы в систему. Из-за этого подрядчик не может закрыть объем работ и заключить новый контракт, потому что у него не хватает обеспечения под новый уровень ответственности – либо нужно увеличивать взнос в компенсационный фонд, либо ждать, когда заказчик внесет документы в базу и переведет контракт в статус исполненного. Но при этом хоть как-то взаимодействовать с заказчиком подрядчик не может. Разве это правильно?

Во-вторых, мы видим, что подрядчику крайне сложно выстраивать отношения с органами исполнительной власти всех уровней – ЕПГУ предоставляет широкие возможности для подачи документов и обращений, но не является платформой равного взаимодействия, где одновременно в рамках какого-либо вопроса, контакта или ОКС общаются несколько участников отрасли.

И третий, самый важный момент – это взаимодействие подрядчика и саморегулируемых организаций с контрольными органами, которое до сих пор не переведено в электронный вид. Сейчас оно ведется путем пересылки сканов писем по электронной почте, потому что в законе прописан именно такой способ уведомления. И когда мы предлагаем органам госстройнадзора перейти на нашу систему, они отвечают, что могут попасть в ситуацию, когда их предписание будет оспорено, потому что оно было отправлено ненадлежащим образом. При этом Минстрой России уже разработал и опубликовал на сайте электронную машиночитаемую форму уведомления о проведении проверки. Мы ее реализовали в нашей системе, осталось теперь убедить органы госстройнадзора подавать эти сведения и уведомлять СРО о проверке их членов в электронном виде.

— То есть, на платформе «Цифровое строительство» могут взаимодействовать заказчики, подрядчики, органы власти и органы госконтроля?

— Да, мы даем личные кабинеты всем участникам и предлагаем им перевести свое взаимодействие в электронный вид на нашей платформе. Например, есть госконтракт, к которому стороны подгружают различные документы. В рамках госконтракта может вестись переписка, в нем самом будут гиперссылки на необходимые документы, которые подгружаются из ЕИС «Закупки». СРО и подрядная организация сразу видят эти документы и могут догрузить туда свои, которые сразу увидит заказчик. К этим документам и заказчик, и СРО могут написать свои комментарии или вопросы – все на одной платформе. То есть мы создаем платформу, где предусмотрено взаимодействие всех сторон, при этом оно будет юридически значимым, потому что будет подтверждаться усиленной электронной цифровой подписью.

Подрядная организация получает на нашей платформе личное пространство в цифровой среде и может посмотреть, какую информацию о ней видят заказчик и СРО, как оценивается ее деловая репутация. Система интегрирована с Системой опыта и деловой репутации строительных организаций, и подрядчик видит подробную информацию: что учитывается заказчиками в его опыте, из чего складывается оценка деловой репутации. Подрядчик может добавить недостающие сведения или понять, что нужно поменять в своей работе. Эту же информацию видит и заказчик. Всё это направлено на повышение прозрачности и снижение рисков неисполнения контрактов.

Создавая систему, НОСТРОЙ исходил из того, что в «цифровом неравенстве» при формировании отраслевых государственных и коммерческих информационных систем  оказались саморегулируемые организации – если подрядные организации в ИСУПе могут взаимодействовать хотя бы опосредованно, то для СРО не обеспечивал интеграцию никто. В системе ИСУП нет личных кабинетов СРО, хотя мы постоянно говорили, что это необходимо, потому что СРО несут финансовую ответственность за исполнение контрактов перед заказчиком и перед своими членами, а возможности контроля у них нет. Особенно это касается госконтрактов, заключенных по 223-ФЗ. Так что благодаря интеграции с ИСУП СРО сразу же увидят информацию по обязательствам своих членов для последующего контроля.

Главное преимущество «Цифрового строительства» – автоматическая миграция данных из других систем. Сейчас мы проводим интеграцию с системой ИСУП, но точно так же государственный или муниципальный заказчик может подключить свою систему документооборота к нашей системе, и все его сообщения будут попадать в личный кабинет подрядчика. Проблема в том, что государственные и муниципальные заказчики общаются в рамках системы межведомственного электронного документооборота, а подрядчики и СРО из него исключены, поэтому у них нет возможности взаимодействовать с органами власти.

Так что «Цифровое строительство» выступает тем самым мостиком, через который подрядная организация или СРО может обеспечить взаимодействие и получить необходимую информацию от любого из участников процесса, в том числе через ИСУП.

— Есть ли уже первые результаты от такого взаимодействия с ИСУП?

— Да — мы смогли посмотреть, а какие же госконтракты по факту мы контролируем. Система ИСУП получила от НОСТРОЙ все контракты, которые находятся под контролем СРО, чтобы заказчики могли увидеть их через ИСУП, и первое, с чем они столкнулись, это сотни тысяч контрактов, которые не относятся именно к стройке. И хотя компания строительная, но в контракте могут быть такие работы, как уборка снега на стройплощадке или что-то подобное. В итоге 250 тысяч контрактов вернулось к нам на экспертную проверку, потому что заказчики их отметили как не относящиеся к строительству. Мы также нашли в них 4500 контрактов, которые однозначно относятся к строительству, и значит, в них должна быть прописана информационная модель и ТИМ, но этого там нет.

— То есть вы еще по факту проверяете и исполнение постановления Правительства РФ от 05.03.2021 № 331 об использовании информационной модели на объектах госзаказа?

— Да, в рамках платформы «Цифровое строительство» НОСТРОЙ ведет мониторинг применения ТИМ в госконтрактах. Но на этапе строительства это сделать сложнее, чем на этапе проектирования – проектировщик должен в качестве результата работы отдать заказчику информационную модель, но что с ней делать на стройке, пока непонятно. В том числе нет четкого понимания, как должен заказчик зафиксировать в строительном контракте требования к использованию информационной модели. В итоге, запись в контрактах о ведении информационной модели может содержаться, но наполняется ли она, мы сказать не можем.

Но это одна из граней нашей деятельности, а конечная цель — дать СРО возможность получать, в том числе из ИСУП, график выполнения работ, чтобы вовремя увидеть отставание, понять, что возникли риски неисполнения контракта, и принять меры быстрого реагирования, а не тогда, когда контракт уже сорван.

— Собственно, это то, о чем говорят саморегулируемые организации – они отключены от этапов исполнения контрактов подрядчиками и узнают о ситуации только тогда, когда заказчик через суд подает иск с требованием выплаты из компфонда за неисполненный договор.

— Совершенно верно, и мы хотим изменить эту ситуацию. Кроме того, мы проанализировали данные и выявили неисполненные или расторгнутые контракты, по которым подрядчики получили два и более штрафа, – а это показатель для той же СРО, что с контрактом что-то не в порядке и следует немедленно вмешаться. Все эти штрафы сейчас можно видеть на нашей платформе.

— А как будет происходить взаимодействие с органами госстройнадзора?

— Сегодня есть опубликованный формат электронного взаимодействия (xsd-схема) между саморегулируемыми организациями и органами стройнадзора, но пока мы не нашли ни одной системы, которая смогла с этим форматом интегрироваться. На платформе «Цифровое строительство» мы готовы загружать информацию от госстройнадзора, чтобы его сотрудники могли загрузить данные для СРО, а СРО увидеть уведомление о проверке и принять меры, чтобы выявленные нарушения не привели к серьезным последствиям.

— Отсутствие такого взаимодействия входит в противоречие с ответственностью СРО за исполнение госконтракта ее членами — это же очевидно. Если его нет, что тогда пенять на СРО?

— Здесь, к сожалению, правовая коллизия. Поэтому, чтобы помочь СРО получить информацию о деятельности ее членов, НОСТРОЙ и создает эту систему: благодаря интеграции, в том числе с ИСУП, как только заказчик указывает исполнителя контракта, этот контракт сразу появляется в нашей системе, в личном кабинете СРО и в личном кабинете компании – члена СРО. Член СРО может зайти и посмотреть, как его видят органы власти, заказчики и СРО, увидеть свой индекс деловой репутации. И самое главное, он может воздействовать на ситуацию, загрузить документы, которые подтверждают его деловую репутацию. Причем не удастся предоставить красивые, но «нарисованные» документы, потому что все они проверяются по открытым источникам – по данным ФНС, электронным площадкам и так далее.

Вся информация от подрядчиков проходит трехступенчатый контроль: сначала ее проверяет СРО, затем НОСТРОЙ с помощью внешних сервисов, и только на третьем этапе производится расчет рейтинга компании, и вся информация становится публичной и доступной для заказчика. На каждом этапе стоят соответствующие отметки о проведенной проверке.

Мы ввели возможность для подрядчиков посмотреть, как формируется их рейтинг, из каких баллов, по каким критериям он складывается – например, возраст компании, количество специалистов, выполненные контракты. Эту же информацию может увидеть и заказчик: почему у компании именно такой низкий рейтинг, и что может ей помешать исполнить контракт с должным качеством и в заданные сроки. Поэтому система НОСТРОЙ должна уберечь еще и заказчиков от заключения сомнительных контрактов.

— Пора подключать к проверке нейросеть!

— Нейросеть мы тоже используем. Многие удивляются, как мы смогли обработать огромный массив информации. Например, за год мы детально посмотрели более 70 тысяч контрактов со всеми документами, сканами документов и так далее, а всего проанализировали около полумиллиона контрактов. Все это проверить вручную невозможно. Естественно, что работают роботы, которые извлекают тексты документов, ранжируют, проверяют по ключевым словам. Также работает нейросеть, которая ведет поиск по наличию в контрактах технологий информационного моделирования.

Мы применяем нейросети, но не как принимающие решение, а как инструмент, который позволяет существенно сократить трудозатраты людей. Один человек может, таким образом, детально, с приложениями, допсоглашениями и архивами за год просмотреть 70 тысяч контрактов. Нейросеть все анализирует автоматически, а человек смотрит «выжимки» по определенным параметрам. Бывает, нейросеть находит моменты, которые человек может не заметить, настолько там все завуалированно написано. Это существенно облегчает работу с большими массивами данных.

Важно отметить, что мы создавали «Цифровое строительство» с учетом защиты персональных данных в соответствии с требованиями законодательства. Сейчас появляется все больше и больше информационных систем, и в каждой из них, в том числе при регистрации, пользователи должны указывать свои персональные данные. А они в последнее время все чаще появляются на рынке, даже несмотря на то, что государство повышает ответственность за утечки и требования по защите этой информации. В рамках цифровых продуктов НОСТРОЙ тоже собирает и обрабатывает персональные данные, например, в Национальном реестре специалистов. Но все системы Нацобъединения аттестованы и защищены в соответствии с требованиями законодательства. «Цифровое строительство» сделано аналогично сервисам авторизации, когда даже при заходе можно авторизоваться через единую учетную запись другой системы и не заводить новый пароль.

Мы по аналогии мы создали единую точку входа для всех наших пользователей – это как раз «Цифровое строительство», в отношении которого проведены все меры по защите персональных данных в соответствии с требованиями законодательства, и пользователь, который хочет зарегистрироваться в каком-то сервисе НОСТРОЙ, регистрируется на «Цифровом строительстве» и получает уникальный номер, по которому его идентифицируют другие сервисы. Это позволяет нам сэкономить денежные средства, чтобы не защищать все системы – это достаточно дорого, а с точки зрения пользователя это удобство, потому что у него один вход в эту систему. Все персональные данные хранятся в защищенном контуре.

К проблемам с персональными данными я бы отнес и взаимодействие с органами госстройнадзора в части нарушений, по которым специалист привлекается к административной ответственности. Но без согласия специалиста мы не можем получить такую информацию, потому что у госстройнадзора нет полномочий на передачу персональных данных. Это, в том числе требует изменений в законодательстве, чтобы органы госстройнадзора могли делиться с нами такой информацией в силу закона.

Еще очень важный момент. Зачастую документы, требующие подписания только специалистами, состоящими в НРС, подписывают работники, не имеющие такого права. Сервис НОСТРОЙ позволяет в автоматизированном режиме проверить, состоял ли сотрудник, подписавший документы, в НРС на момент подписания документов, прошел ли он независимую оценку квалификации вовремя. НОСТРОЙ с начала года уже исключил более 3 000 специалистов из НРС именно потому, что они не сдали экзамен по НОК. И вполне возможно, что эти специалисты продолжают на местах подписывать документацию, уже не будучи в составе НРС. А заказчик, да и руководитель подрядчика может об этом и не знать. НОСТРОЙ в любой момент может проверить, имел ли человек на момент подписания документов право подписи и был ли членом НРС. Иногда ведь нужно проверять и уже давно подписанные документы.

— Понятно, что «Цифровое строительство» только начинает разворачиваться, но можно ли уже оценить, насколько участники рынка заинтересованы пользоваться вашей системой?

— По-разному. Например, заказчики ведь тоже не очень хотят, чтобы их деятельность кем-то контролировалась, а тут СРО видят всю информацию по контракту. Подрядчики начинают проявлять заинтересованность тогда, когда у них появляются проблемы с заказчиком, и им нужна помощь, в том числе и от СРО. Мы исходим из добросовестности всех участников рынка, у которых появляется инструмент для более эффективной организации работы. Если мы видим недобросовестного заказчика или подрядчика, то на основе анализа всей поступающей информации можем делать соответствующие выводы и донести это и до СРО, и до органов власти.

— Последний вопрос, который всегда встает по поводу новых систем и услуг: это платно?

— Нет, все сервисы НОСТРОЙ, естественно, бесплатные — и для пользователей, и для посетителей. Мы делаем их за членские взносы подрядных организаций, делаем это для них, и монетизировать такие сервисы неправильно. Наша задача — помочь подрядным организациям наладить взаимодействие с другими участниками процесса. Это отраслевой сервис для всех участников отрасли.

Мы постоянно проводим вебинары по пользованию платформой — сначала для СРО, а потом будем проводить для подрядных организаций и для заказчиков. А СРО должны уже на местах рассказать о нашей системе и подрядчикам, и органам госстройнадзора, и органам власти. В итоге мы очень надеемся на площадке «Цифрового строительства» НОСТРОЙ объединить всех участников строительного процесса.

© Агентство новостей "Строительный бизнес".